Вертикаль

вопрос номер раз: предполагается где-то на воздухе (н: пожумарить на какой-то мост и дюльферить обратно) или предполагается сублимировать на стенде?

вопрос номер два: можно ли это организовать так чтобы это было часа полтора реальной работы, т.к. например на занятиях секции обычно из двух часов в основном или лазишь или глядишь как другие работают (полагаю один из вариантов ответа: "купи себе жумар и будет тебе часто"  :))

три: как часто планируется прооводить?

1. В лесу, предположительно в районе  м. академгородок-житомирская.
2. "база" будет работать весь день, работай пока не поплохеет. Железо свое давать будем, но у нас его тоже не бесконечное количество. А учитывая что денег мы за это брать не планируем, то и требовать с нас ничего не получиться:)
3. Два раза в месяц. У нас тоже есть какая-то своя жизнь и хочется ее тоже в какое то время жить:)

Несколько интересных предложений по поводу альпинистско-походной техники:
1) переправы через горные (и не очень горные) реки
2) практическое лавинное занятие - на скорость найти и откопать манекена по биперу/ визуально/при отсутствии информации о месте захоронения (плюс "откачать" для укрепления медицинских навыков)
3) организация бивуака в снежной пустыне: как тепло и с комфортом переночевать, если вы попали в полную ж - т.е. снежная пещерка, и для особого гламура - возведение иглу

Понятно, последние 2 возможны только зимой в районе с достаточным кол-вом снега

что помимо головы, рук и фляги согревающего чаю с собой иметь?

тренировка будет в режиме аттракциона - пришел когда вздумалось, посмотрел, поработал, получил ЦУ или будет какая-то вводно-демонстрационная часть на которой желательно быть?

По просьбе Ромы выступаю испорченным телефоном:)

Работать все это будет с 9 до 16, с собой иметь все личное снаряжение (включая каски!!!), горелку, чай, теплые вещи, перекус.
Очень желательно перчатки.

Поделитесь впечатлениями, что поменять, исправить?

Поменять+исправить - обсуждалось за чаем -
1) Опробовать метод закидывания на деревья репшнура с утяжелителем, чтобы ускорить деплоймент, петли есть слишком медленно.
2) Распланировать, что и куда вешать, заблаговременно - с точностью до на каком дереве какое крепление, чтобы получился веревочный парк с необходимостью думать головой наподобие того, что был на посвещении

FYI, немного фотоматериала: http://picasaweb.google.com/xmirya/RopedTechniquesTraining

Спасибо, технические тренировки действительно полезны - не давит этот временной лимит, как на стенде - успеваешь многое отработать. И на природе заодно побыть.

 Спасибо! мне тоже очень понравилось, жду следующей тренировки!))

Хорошая тренировка. Побольше бы таких.  :)

следующая трена - http://vertical.kiev.ua/content/view/419/229/

Третья тренировка - http://vertical.kiev.ua/content/view/449/1/

Отлично

зачет - http://vertical.kiev.ua/content/view/459/1/

Новая тренировка - http://vertical.kiev.ua/content/view/467/1/

Анонс технической тренировки в Денешах 23-24 января вызвал рекордное количество комментариев в отношении эффективности и целесообразности сего занятия в условиях 30-ти градусного мороза. Многих беспокоил вопрос выживания решившихся поехать.
Сообщаю: мы не только выжили, но и лазили.
Посему решила поделиться впечатлениями и оформить их в виде неких рекоммендаций / мыслей, о большинстве из которых до этого момента слышала, но серьезно (осознанно) не воспринимала. Возможно, многим бывалым альпинистам они покажутся смешными и само собой разумеющимися. Есть также вероятность, что мое понимание не совсем правильное, но практика всегда лучше теории, даже многократно озвученной. Итак, мысли:
1.  Просто мороз и мороз с ветром - это огромная разница. Ветра не было, поэтому мороз щипал в основном конечности, а тело оставалось в тепле.
2.  Лазить на морозе можно - даже без перчаток. Сначала руки конечно замерзают, но потом, если перетерпеть тот момент, когда режим кровоснабжения пальцев рук меняется (кровь приливает к замерзшим капилярам - это больно), то потом руки уже не так мерзнут. Это было озвучено Ромой и проверено на практике.
3. Лазить в кошках можно, но нужна тренировка, так как мне было очень непривычно ощущать скалу не подошвой скальника, а передними зубьями кошки. Мне кажется, что нужно тренироваться правильно грузить эти самые зубья, так как оно иногда получается стоять, иногда нет.
4. Чтобы успешно лазить в зимней одежде и в альп. ботинках (и в кошках или без них), ваше ОФП должно превышать заявленный минимум для летнего лазания (например, в Крыму). При большом количестве одежды + тяжелые ботинки + кошки - гибкость Вашего тела снижается и нужна физическая сила (пистолетики, господа, пистолетики, турничек...).
5. Руки. Каждый, конечно, сам оценивает морозоустойчивость своих конечностей, лично я для таких температур буду однозначно покупать рукавицы (поскольку у меня верхние конечности повышенной замерзаемости). Двое перчаток не помогли.
6. Ноги. На ногах были пластики. Но тут нужно отдавать себе отчет, что пластики - не панацея. Если стоять на одном месте, то замерзнуть можно и в пластиках. Но все же, мои ноги чувствовали себя гораздо лучше, чем руки. Пластики для зимы - лучший выбор.
7. Тело. Тело не мерзло совсем. Одевала теплое термобелье + костюм из Виндблока (все от Веры Поповой) + флиска. На голову фантомаска. На вечер и на страховке старалась набрасывать лыжную куртку (которая служила мне вместо пуховки). Пуховку буду покупать однозначно.
8. Бивуак. При таких температурах влагосодержащие продукты промерзают настолько, что наутро непригодны к употреблению без дополнительного размораживания. Проблема усугубляется еще и тем, что горелки/баллоны, оставленные на ночь на морозе, наутро могут и не зажечься. Вывод: приготовить и залить термосы горячей водой с вечера. Горелки / баллоны и влагосодержащие продукты не оставлять в тамбуре, а хранить как минимум в палатке, а лучше замотать во что-нибудь и засунуть в спальник. Брать с собой спички (а для костра - вещества, способствующие горению, так как промерзшие ветки разгораются плохо). Стараться не оставлять остатки еды в кастрюлях / тарелках (все съедать :) ) - иначе наутро Вы поймете, зачем еще нужен ледоруб...
Короче, мой вывод - все в спальник.
9. Инструмент с молотком может пригодиться для установки палатки - если есть шанс найти землю, то молотком можно попробовать забить туда колышки.
10. Ночь. Адекватный спальник. В данном случае необязательно пуховый. У меня был Pingvin Spirit (extreme - 22). Поскольку выезд был "домашний", то брала еще один типа летний (непонятный спальник-одеяло Forest, температурный режим неизвестен) и просто им укрывалась. На пол - обычный коврик (чуть толще двухцветного Ижевского, одноцветный). Надувной в данном случае наверное был бы лучше. Рассматриваю возможность его покупки. Спала в одежде, лицо наружу не выставляла (вернее изредка выставляла нос - свежим воздухом подышать, пока нос не начинал замерзать). Спала во внутренних сапожках моих пластиков. Было тепло. Единственный нюанс - где-то ближе к утру проснулась от того, что сапожки мне жмут, пришлось снять (возможно, это особенности моей физиологии - во сне ноги становятся больше).
11. Также получила полезный опыт завешивания маршрута сверху. Работала в перчатках. На таком морозе не рекомендуется касаться железа (а также горелок / баллонов) голыми руками (вашим рукам и без того плохо).

Возможно ребята добавят что-то еще? Какие-то собственные впечатления? Нюансы?

Мой однозначный вывод - технические тренировки в такую погоду важны и нужны. С одной стороны мы имеем относительную безопасность вследствие близости цивилизации, с другой стороны множество важных нюансов, на которые при более высоких температурах можно и не обратить внимание. Это хорошая подготовка к выезду на Черногору (проверка одежды, обуви и бивуачного снаряжения).
Роман - кладезь полезного опыта, главное брать и черпать!

P. S. Для тех, кто был и помнит - скажу, что все-таки жестче всего мне было в прошлом году на Смотриче.

Много полезного, добавлю несколько советов в тему по своему опыту:
1) на снегу крутой коврик и плохой спальник значительно лучше, чем плохой коврик и крутой спальник. Всем советую надувные (главное - не порезать).
2) сшивка спальников экономит вес и тепло
3) ледорубом можно в пресованном снегу бурить дырки для палок, которыми потом пригвоздить палатку
4) на Черногору, где снег и только снег под ногами, нужно позаботиться о достаточном кол-ве точек крепления на палатку (палок и ледорубов, колышки бесполезны), т.к. а) ветер и б) прилегающий ко внутренней палатке тент сливает на последнюю конденсат (при температурах, близких к 0), внутри становится мокро и неуютно
5) в Камянце убедился, что не рекомендуется кидать снарягу, особенно металлическую, на снег. Согретые в варежках или в рюкзаке карабины покрываются ледовой коркой, муфту сковывает льдом намертво

   Несколько практических замечаний по проведенному мероприятию в Денешах, а за одно и к будущим зимним активностям.
1.Не злоупотреблять лазаньем с голыми руками. Способ был опробован для использования в крайних ситуациях и понимания физиологии, а полезного там не очень много. При лазании внимательно контролировать хватает ли прилива крови к пальцам для их восстановления - если болевой момент затягивается ? значит не хватает, разделяйте НАДО и НЕ НАДО - руки в перчатки и орудовать тяпками или переходить в ИТО. Прилив крови к рукам сопровождаемый незабываемыми ощущениями  надо предвидеть, и встретить стоя на полке а не на напряженном выходе.
2.Все в спальник не возьмешь. Да и не слишком комфортно ночью футболять баллоны, внутренники и колбасу по спальнику. Баллоны восстановят пригодную температуру если их подержать поближе к телу. Внутренники  можно пару минут прогреть над горелкой. Одинарный ботинок на улице не оставлять ? в кулек и в палатку. Их потом прогревать своими ногами долго и холодно(Извини Ваня, проглядел).
3.Всю не механическую технику (фонарики, фотоаппараты, телефоны, jpsы, плееры ) по карманам не рассуешь, будет неудобно. Заведите мешочек для хранения элементов питания поближе к телу (на ночь конечно тоже) и доставайте например перед выходом.
При использовании карманов для переноски техники в период использования, обращайте внимание на конструкцию кармана теплый/холодный.
4.Сало, колбаса, сыр и тд. которые вам предстоит поглощать при нормальном морозе лучше порезать заранее (чуть разогрели и в топку),чтобы не пилить кирпич озябшими ручками.
5.Газа должно хватить и остаться.
6.Зажигалок и СПИЧЕК (на высоте зажигалки иногда работают паскудно) в гермо упаковке должно быть в избытке а не наоборот.
7.Кошки всегда точнее подгонять под себя заранее в тепле (при возможности и одевать там же). Обратите внимание что для регулировки некоторых моделей необходимы доп. инструменты. Лазанье в кошках важно практиковать для едущих на Кавказ с большими планами.
8. При хорошем морозе большую (2.5) емкость воды, кипятить бывает очень долго, и каши в ней таким образом не сваришь. Надо иметь небольшие емкости позволяющие быстро закипятить воды для чая, запарняшки. Для таких случаев должна быть Мивина или другая полезная еда (когда нет возможности сварить чего по обжористей).
9. Консервы перед забрасыванием в тарелку ? открыть и разогреть на гарелке разрезав крупные куски ( масло закипит, еще немного и прогреется мясо).В противном случае долгожданная, гарячяя порция еды может существенно охладится перед попаданием в рот.   
10.Если есть термос ? с вечера наполнить.
11.В посуде ничего не оставлять. Как точно заметила Ира - ледорубом удобно долбить гречневый ледок, но зачем?
12. Место под палатку вытаптывать и ровнять тщательнЕЕ. Карематы обкладывать так чтоб ничем ночью с него не сползти на голое дно ? замерзнешь сразу. Рюкзаки (под голову), мыльницы, внутренники, веревки вобщем все можно применять.
13.Каремат вы сильнее всего продавливаете в районе плеча и таза. Подложите, если есть, один коврик поперек палатки в этих районах (нет коврика ? суй что есть).
13.Для хранения личных вещей и одежды в палатке заведите что ? нибудь ( мне очень удобно пользоваться чехлом от рюкзака) , потому что  спакует кто-то с утра вашу перчатку, и отдаст вам ближе к Киеву. Если три человека толстым слоем покроют дно палатки шмотками ? не мудрено перепутать. Да и пока оденешься в палатке все проклянешь.
14.Имейте запас критически важных вещей.
Запасной фонарь (они сейчас не очень большие)
Горелки 1 палатка ? 2 горелки
               2 палатки ? 3 горелки и т.д.
Перчатки (при использовании перчаток постарайтесь их крепить к рукавам куртки ? их столько улетело по склону), носки, головные уборы разного назначения.
Перчатки прпробуйте комбинировать  - верхонка и сменные внутренние флисовые, виндблоковые. Любой утепленный горетекс рано или поздно взмокнет, как минимум от влаги ваших рук. И если вам не начто его заменить будете мерзнуть. В варианте внешняя перчатка+сменные внутренники главное вовремя заменить взмокший внутренник на сухой, и будет вам счастье ( простых флисовых перчаток с дефектами и без можно  на секонде взять охапку как полурасходный материал). 
15.Обязательно попробуйте взять с собой лимон. При длительной нагрузке при переходе приводит в чувство весьма эффективно (можно резать а можно и кусать). Но не становитесь лимоноглотателями, по чуть-чуть.
16.Для воды на переходе зимой (и летом) очень удобны маленькие бутылочки (0,3) от разных общедоступных напитков с крышкой ? соской. Налили воды, кинули таблетку супрадина (кофеина, витамина С, кусочки лимона).Бутылку несете под поларом, она не замерзнет и намного легче термоса (который вам быстро опустошат товарищи с жалостливыми глазами и трясущимися руками). Стали, хлебнули воды, взяли снега и подсыпали в бутылку, положили обратно на пузо. Пока будете идти, снег растает. Помните что каждый в праве рассчитывать только на ту воду которую сам несет. Это не жлобство, просто кто-то пьет больше, кто-то не пьет совсем. Каждый должен рассчитывать личные потребности. Не злоупотребляйте водой на переходе.(Бутылочке можете придумать самострах)   
17.Самое главное на морозе (как и на высоте) ? не втыкайте! Постоянно и без остановки занимайте себя чем то полезным и не очень, но не сидите созерцая на снегу замерзшие сопли. Это очень важно. В советском альпинизме существовала психологическая установка ?Другим хуже чем тебе? , у шотландских горцев была другая поговорка ?Если тебе предстоит пройти долгий перевал возьми спутника не сильнее тебя, а слабее?.Когда думаешь и заботишься о других - не так жалеешь себя. И конечно ВЗАИМОКОНТРОЛЬ..
 
Короче этих рекомендаций можно еще строчить много.
При этом выезде все ребята и Ира были достаточно адекватны и позитивны. Некоторые ошибки были, но не думаю что вы их станете повторять. Вобщем так держать.

  Техническая тренировка. Суббота 6 февраля, Выдубичи. Сбор с 8.30 до 9.30.Остается работа на перилах (до полного всасывания) , и начинаем движение в связках двойках. Тренировка проводится  бесплатно, для всех желающих. Вопросы можете задать по тел.: 066 702-66-04 Роману Пасичнику.

Рома - Вы святой!!!  ;D
С Днем Рождения!

Как на счет здесь http://gnipag.livejournal.com/6342.html провести тренировку или вторую тренировку сделать.

 Предложение хорошее. Но желательно просмотреть ее перед тем как там проводить занятия.Давай свяжемся и подумаем.(roma8844@meta.ua)

Завтра еду проводить рекогносцировку местности. Фото-отчет сразу выложу

Бурулю у президенти! Стоит проверить бурулю на прочность, т.к. лед как-то хиленько висит на этом каркасе

 Давайте сосульку покрошим в следующюю субботу и воскресенье (за два дня эффективность будет на много выше). Обещают морозы, растаять не должна. Давайте планировать  кол-во человек, и снаряжение приготовим ЗАРАНЕЕ. На сосульке много народу сразу не полезет, будем делится на группы и там проработаем перила и связки.
 Для желающих но не знающих ? лазить по такой сосульке можно только в правильных ботинках ( альпинистский ботинок с рантами под кошки и жесткой подошвой). Тратить время на то чтоб меняться  обувью и кошками не хотелось бы, постарайтесь решить эти вопросы.

В любом случае собираемся на разведку в эту субботу, проверим на прочность и безопасность завески :)

все кто собирается завтра быть - свяжитесь с Ромой - 0667026604

Сосулька в Бортничах, результат вылазки.

Подъем по лестнице для завешивания страховки затруднен из-за ее обледенения. Мы ее подчистили, поэтому уже проще подниматься. Также оставили на верху расходную петлю, это для тех, кто захочет полазить.
Лед как стекло, и такой же хрупкий. Трескается и не держится за бетонное основание башни, и как результат обваливается в низ. А лазить по бетону (начинать маршрут) как-то жалко и железо и себя.
Под основанием башни находится опасно, с верху нависают большие сосульки.
По середине сосульки трещина, над которой стоит задуматься.

Местные жители (4-ри мужика) немного постояли, обсудили, как правильно ее демонтировать, и кто из кандидатов в президенты заказал ее убрать и за кого завтра голосовать. На них никто не обращал внимание, мужики быстро замерзли и разбежались по теплым домам.

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&source=embed&msa=0&msid=104467963485380516006.00047effc20f2de24b038&ll=50.377109,30.657864&spn=0.042859,0.06772&z=14

http://gnipag.livejournal.com/7157.html#cutid1

  Раз сосулька в таком состоянии, не стоит возлогать на нее больших надежд.Будем продолжать пока там где обычно. В связи с выездом на Черногорский хребет, решайте гуртом когда лучше провести занятие 13 или 20.Нам бы помогли при занятиях несколько раций - если у кого есть соображения на этот счет не стесняйтесь.И по поводу своевременного распределения снаряжения давайте подумаем вместе чтоб не приходилось друг-друга  ставить перед фактом.
 На этом занятии рассматриваем подьем и  спуск связок.Перила тоже будут висеть для любителей этого дела.

13 февраля

В четверг могу со стенда взять снарягу. Гриша тоже возьмет кое че. 

Возьмем веревки. 2 х 50. 1 х 100. Сколько нужно? для перил наверное динамика нужна.
И собрать нужно.
Оттяжки. 10-20 шт.
Петли.     10-20 шт.
Каски. ;D

 

я тож за 13 февраля!

но снарягу (какую дадите) могу взять со стенда только сегодня...
из личной есть - 30 метров статики (правда она немного тонковата)...

  Дело в том что количество веревок зависит от кол-ва человек которые каким-то образом сообщили "Я буду" или "Я не буду" Иногда обошлись бы тремя полтиниками, а иногда кусков с десяток надо.Пока я не буду знать кол-во плюс минус человек давайте брать кто чего может какое снаряжение идет в ход вы уже видели (Ваня перила чаще из статики, динамики пригодятся на связках).Так что давайте в эту субботу как обычно с 8-30 НАЧИНАЕМ в 9,30.Заберите со стенда хоть один тент пожалуйста.

меня завтра не будет

 В субботу можно позаниматься на Выдубичах. Кто хочет принять участие отпишитесь.

Спасибо, Рома.
Приду.

и я

 необходимое снаряжение на связку: 1 веревка.оттяжки штук 7, петли около 5, карабины с муфтами 3 (личное - 2 самостраховки, устройство для страховки/спуска, 3 муфтованных карабина, петля из репшнура.) Если у Вас чего не хватает можете взять на стэнде из фонда снаряжения Марии Терезы (в простонародье Сергея Недосекова) предупредив заранее. Если связок будет больше - на две связки одна дополнительная веревка. По всем вопросам касательно тех. тренировок звоните  066 702-66-04

а когда следующая тренировка?

 Пока тренировок не будет. 

  Возобновляем занятия.  В субботу (31 марта) на Выдубичах .Работаем в связках в разных комбинациях.По снаряжению примерно так-же как на последних занятиях. Желательно сообщите (хотя бы сюда) будете или нет.

Тренировка в Субботу 27 МАРТА, а не 31 (Все проклятые наркотики).

Рома привет, меня не будет  :P

Буду 27го.

Буду.

Я тоже буду, если найду напарника.

Наташа.

Учитывая потепление, добавляем анаэробные нагрузки. Вас ждет "интенсивное перемещение в связках", берите легкую обувь и во что переодется.

вопрос снаряжения для тренировки остается открытым - или оно вам не нужно?
на всякий случай - я сегодня буду на стенде.

Рома, а стрелка в 8.00?

Стрэлка в 8-30, общее начало 9-30

 Учитывая неотвратимое приближение майских праздников, предлагаю провести несколько занятий в Денешах. Выходные выбирайте сами. Задача ? организация страховки с помощью своего ?железа?, организация НАДЕЖНЫХ станций, работа в связках, лазанье на естественном рельефе (здесь вам не там). Для настроенных серьезно могу провести пару теоретических занятий в Киеве, чтоб на скалах заниматься меньше словом, больше делом. Пишите.

 Столько желающих позаниматься в Денешах, что пожалуй продолжим занятия на Выдубичах и сохраним Денеши (и прочий горный рельеф) для будущих поколений.
  В субботу(10.04) следующее занятие. Учим организацию станций.Связки и перила остаются.Снаряжение на двух(трех) человек : веревка (любая 20- 50 метров ), личное снаряжение (спуск\страховка, 2 самостраха, петля из репшнура 30см(примерно), оттяжки 5-10, муфтованные карабины 3 шт петли длинные и короткие чем больше тем лучше.
  Настойчивая просьба приобрести всем желающим и могущим хороший репшнур 7мм длинной 9 метров.Очень пригодится.
обратите внимание на следующий материал  http://wiki.risk.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F
 Особенно будет для нас интересен эквалетт. Смотрите,что непонятно  у кого есть возможность распечатывайте  и приносите.
  ОТПИШИТЕСЬ КТО БУДЕТ или сбросьте СМС, или перезвоните 066 702-66-04 

Привет, Рома.
Кроме личного, возьму 10 оттяжек, 2 муфтованных карабина, 4 петли, 2 куска репа по 9 и 10 м, 6 мм.

Буду в субботу,
правда из снаряжения немного фактически только личное

Привет всем! Здесь фотографии с последних технических тренировок:
http://picasaweb.google.com/117139267141322698472
Рома и Сережа, спасибо!

если кто на стенд будет заходить сегодня (14.05) захватите тент на ТТ ввиду неустойчивости погоды. рома просил

А у нас что то на завтра планируеться? или усиленно готовимся здавать ФП?

На Выдубичах в субботу 12.05 .Тема занятия - подготовка к Кавказу, одновременное движение, движение по леднику, гребню, через трещины. Форма одежды - рабочая, снаряжение связочное.Вход для всех. Вопросы - 066-702-66-04

спасибо, буду :)

а на какое время? а то в последний раз как то неопределенно получилось.
наверное лучше пораньше, потому что ближе к обеду ледник растает  :))

 Время - 9-00. по центру платформы.9-05 идем к месту тренировок.

планируются ли еще технические тренировки до выезда в Грузию???

Рома, просьба, по-раньше предупреждать о тренировках (насколько это возможно, но хотя бы в начале недели:)), чтоб планировать как-то жизнь :) Спасибо

Начинаем снова проводить технические тренировки, ближайшая - в это воскресенье (19.09), подробнее - здесь: http://vertical.kiev.ua/content/view/610/1/

А какое снаряжение нужно с собой брать?

  Приблизительный список снаряжения:
Личное снаряжение - система, 2 самостраховки, страховочно\спусковое устройство, "пруссик".
Жумары, тиблоки, все имеющиеся у Вас зажимы.У кого есть оттяжки, карабины, лесенки, петли - берите.
Веревки статические - на четверых участников - 50 метров, + на двоих 1 динамика.
 При недостатке снаряжения - можно брать со стэнда клубное.(к Недосекову)
  Если наше начинание не загнется от лени и самоуверенности, то в дальнейшем доставка общего снаряжения будет осуществлятся с помощью лошадиных сил, будет проще.

Обнаружил у себя пакетик с некоторым железом.
Возможно - утащил у кого-то с тренировки в воскресенье (Лысая гора).
Если нет - то значит, на Зеленке неделю назад образовалось...
Если у кого с тренировки че пропало :) - скажите мне, может, у меня оно?

Хозяин снаряги нашелся, всем спасибо!

технические тренировки еще проводятся? никаких объявлений нет......

Все вопросы на этот счет можно задать сюда - 066-702-66-04, Роман,

Я зарубежем, так что ничего организовывать не могу:(

 Тренировки не проводятся. Причина - нет достаточного количества мотивированных людей, склонных к самоорганизации. При изменении погоды, проведении мероприятий клуба и прочих превратностях судьбы, я не имею возможности обзванивать потенциальных участников, выяснять кто, сколько и т.д..Я вижу единственный, к сожалению, действенный вариант - ввести помесячную оплату (если мероприятия клуба накладывается на тренировку - тренировка проводится дополнительно). Мое мнение - если человек ходит на тренировку два раза за два месяца (все равно бесплатно - когда настроение будет, тогда схожу), результатом будет потраченное мной и Вами время, как это было в прошлом году (напомню, что весь прошлый год тренировки проводились бесплатно, но из многих посещавших, регулярностью как и результатом отличился десяток). Эти тренировки были введены как дополнительный курс изначально для того, чтобы тот кто считает нужным мог получить, повысить, отшлифовать базовые технические навыки альпинизма. Но если Вы посетили занятие раз за два месяца, и там приходится делать одно и тоже (а нам это не интересно), и еще есть слово полиспаст, и самостраховки надо две?...Есть в единоборствах такой пример - чтобы вода  закипела и изменила свойства, не достаточно время от времени подогревать ее, она остынет, и вернется в изначальное состояние. Нужен период постоянно поддерживаемой температуры - только тогда изменится качество.То есть система и регулярность.  Вобщем это лирика. Если есть желающие заниматься - пишите мне, организовывайтесь и т.д., ищущий обязательно найдет.